Uri62

Бухгалтерия моего предприятия предъявляет завышенные, на мой взгляд, требования к квитанциям из гостиницы. Она хочет: 1. чтобы квитанция была именно по форме 3-г. 2. чтобы на квитанции обязательно была поставлена печать.
После беглого изучения вопроса я понял, что первичные учётные документы могут быть не только "по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации", но и другими (документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, разрабатываются организацией самостоятельно с учетом требований п. 13 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного приказом Минфина России от 29.07.98 N 34н и утверждаются приказом руководителя). Ну и я не нашёл требования к наличию печати на форме 3-г.

Как мне "уговорить" бухгалтерию принять таки квитанцию не по форме 3-г? На какие конкретно нормативные документы ссылаться?
Я просто не нашёл требований к наличию печати организации на форме 3-г или их действительно нет? Какой конкретно нормативный документ регламентирует наличие/отсутствие печати на этой форме?

WTakET

Постановление Правительства РФ от 31.03.2005 N 171 (ред. от 27.08.2007) "Об утверждении Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники"
кстати, этот бланк должен быть типографским, и если на нём есть надпись в уголку "М.П.", то никуда от неё не денешься =)

Uri62

Есть нюанс. Чек ККМ имеется и прилагается к квитанции. Вот если бы чека не было, тогда да, это положение подошло бы.

WTakET

Uri, так с чеком вам форма 3-г к чему? К чеку нужны счет-фактура и договор.

Uri62

Подавляющее большинство гостиниц (а я достаточно много езжу) выдаёт именно 3-г с чеком. И большинство гостиниц ставит печать на 3-г. Но есть гостиницы, которые не ставят печать на 3-г, хотя дают её с чеком. В этот раз попалась гостиница, выдавшая свою фирменную квитанцию с чеком. И именно это у меня не берут. 3-г, кстати, без чека тоже не берут.
Договор? Какой ещё договор с частным лицом?
Собственно меня и интересует, каким документом это всё регламентируется? Достаточно ссылки. Просто искать (и отбрасывать неподходящее) по GPRS несколько накладно.
Я подозреваю, что требования завышены. Но мне нужны не голословные утверждения подтверждающие моё мнение, а ссылки на действующие нормативные документы.
Мне не сочувствие требуется, а именно юридическая помощь. Т.е. слова "к чеку 3-г не нужна" - пустые. Надо что-то типа "в соответствии с тем-то и тем-то номер такой-то от такого-то числа к чеку 3-г не нужна".

WTakET

Uri, я так понимаю бухгалтерии нужно основание для вычета НДС?
В соответствии с п. 1 ст. 172 налоговые вычеты производятся на основании счетов-фактур. Вычеты НДС по расходам на наем жилого помещения по служебным командировкам могут производиться на основании бланков строгой отчетности установленного образца (п. 7 ст. 171 НК РФ).
Возможность применения вычета налога на добавленную стоимость, уплаченного в составе расходов на наем жилого помещения во время командировки и выделенного отдельной строкой в счете гостиницы, если данный документ является бланком строгой отчетности, а также при наличии документа, подтверждающего оплату данных расходов (кассового чека) подтверждается Минфином РФ в Письме от 25.03.2004 № 16-00-24/9.
Бланки строгой отчетности, используемые в сфере гостиничного хозяйства (форма № 3-Г по ОКУД 0790203), утверждены приказом Министерства финансов Российской Федерации от 13.12.1993 № 121 по представлению Комитета Российской Федерации по муниципальному хозяйству, при расчетах с населением для учета наличных денежных средств.
То что они (бланки) должны содержать, я уже писал.
При этом Минфин в Письме от 5 августа 2003 г. N 16-00-12/29 указал, что поскольку бланки строгой отчетности являются полиграфической продукцией, то проставление серии на документах строгой отчетности, а также их нумерация осуществляется типографским способом.
Указание на полиграфической продукции выходных сведений типографии, изготавливающей бланки, является обязательным реквизитом, идентифицирующим изготовителя бланков.
Таким образом, применение вычетов НДС на основании бланков строгой отчетности, изготовленных нетипографским способом, неправомерно, и влечет за собой налоговые риски в суммах неуплаченного налога и санкций.

------------------------

Если разговор об возмещении расходов то:

ТК РФ Статья 168. Возмещение расходов, связанных со служебной командировкой
В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:
расходы по проезду;
расходы по найму жилого помещения;
дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом организации.

Какого-то чёткого регламента нет, но например
Документальное подтверждения расходов на проживание командированных лиц.
Вот как-то так, форма 3-г обязана быть с печатью, но не обязательна при наличии чека.

romul

Uri, однозначно верно тебе могут разъяснить в налоговой инспекции. Бухгалтерии не с бухты-барахты придираются. Им главное, чтобы документ прошел в налоговой.

__________________
Нет ничего более постоянного, чем что-то временное.

Лучше 2 раза наступить на взрослые грабли, чем 1 раз на детские.

Дайвер

Uri, ты не в ту сторону начал копать.
Это как в подтверждение того, что ты не женат, принести справки ото всех женщин, на которых ты не женат.

Если форма 3-г не является обязательной для ведения гостиничного бизнеса, то гостиницы имеют право ее не применять. Соответсвенно бухам, если они что-то требуют, надо мотивировать, на чем основано требование.
Кроме того, командировки бывают не только внутрироссийские, но и заграничные. Как бухи видят эту ситуацию?

По своему опыту командировок и опыту работы нашей бухгалтерии (довольно крупное предприятие, проходившее все круги ада в налоговой) могу сказать, что эта форма не обязательна. Отчитывались всегда тем, что давали в отелях по всей стране и за рубежом.

Uri62

А она (форма 3-г) обязательна для гостиниц РФ? Собственно это я и пытаюсь от них получить, указание на то, какому нормативному документу не соответствует квитанция. Они толком не объясняют. Но ссылаются на альбом унифицированных форм первихных отчётных документов. Стало быть, мне надо доказать, что форма может быть и другой.

Дайвер

Конкретно про гостиницы сказать не могу, а вообще судебная практика складывается следующим образом. Если бланк, отличный от утвержденного БСО, содержит все необходимые для него реквизиты, то суды встают на позицию налогоплательщика и признают недействительным отказ налогового органа в принятии такого документа как подтверждающего.