romul

Необходима помощь в следующем вопросе:
Бабушка завещала внучке 3-х комнатную квартиру в Рязани. Может ли родная дочь бабушки (инвалид-пенсионер) отсудить обязательную долю наследства?

Гражданское законодательство в ст. 1149 ГК РФ определяет обязательную долю как часть наследственного имущества, которая должна быть передана наследнику независимо от того, что сказано в завещании.
Из указанного вытекает, что обязательная доля имеет место только тогда, когда есть завещание. При отсутствии завещания обязательная доля в наследстве отсутствует.

__________________
Нет ничего более постоянного, чем что-то временное.

Лучше 2 раза наступить на взрослые грабли, чем 1 раз на детские.

Igorman87

Она после смети ей отойдет или уже у внучки она?А вообще насколько я помню это завещание по закону(если не ошибаюсь).А вот это точно говорю.Если она успела его оформить правильно то будет тока 1 владелец квартиры, тот на кого она завещана.А если уже она на внучку оформлена то вообще никто ниче не сможет сделать, самое главное не потерять документ на квартиру(как называется не помню)

Дайвер

romul, не очень вопрос понятен, ты не мог бы переформулировать?
И еще, удели побольше внимания описанию ситуации, имеющейся на сегодняшний день, как то - открылось ли наследство, находится ли (находился) "инвалид-пенсионер" на иждивении наследодателя, какого результата НАДО достичь?

По поводу курсива, ты немного не в том ключе читаешь. Действительно, обязательная доля в наследстве имеет место только тогда, когда существует завещание. Но в твоем случае, если бы завещания не было, то внучке ничего бы не досталось, потому что вся наследственная масса перешла бы к наследнику первой очереди, то есть дочери наследодателя.

romul

У бабушки есть сын (у него 2 дочери) и дочь (детей нет). Бабушка живет в своей отдельной двухкомнатной квартире вместе с внучкой (старшей дочерью сына). Внучка эта живет у нее с детства, практически она ее и воспитала, младшая внучка живет со своими родителями в их квартире. Бабушка оформила у нотариуса завещание на свою внучку (с которой живет). По завещанию, квартиру после смерти наследует внучка целиком и полностью. Со стороны сына вроде бы претензий не будет, но вот дочь бабушки, пенсионерка-инвалид (имеет отдельную однокомнатную квартиру, не находится на иждивении у бабушки) сказала внучке, что после смерти бабушки подаст в суд, чтобы отсудить "свою" долю от квартиры. Причем жилплощадь как таковая ей не нужна, она будет требовать денежной компенсации (как вариант чтобы внучка ей платила какую-то определенную сумму ежемесячно).
Внучка - подруга моей супруги, хотелось бы узнать, возможно ли отстоять наследство или все-таки придется ей отдавать долю своей тетке? Знакомый юрист, ссылаясь на приведенную в первом посте цитату из закона, сказал ей, что с 90% вероятностью суд поддержит ее тетку.
з.ы. Бабушке 87 лет. Она в данный момент находится в больнице, поэтому сейчас и встал этот вопрос.

__________________
Нет ничего более постоянного, чем что-то временное.

Лучше 2 раза наступить на взрослые грабли, чем 1 раз на детские.

Дайвер

Тут я согласен. Тетка нетрудоспособна, это означает ее право претендовать на обязательную долю в наследстве. Кроме того, тот факт, что она пенсионер, да еще и инвалид, в случае возникновения судебного спора, тоже сделает свое дело.

Теперь о том, как этого избежать.
Первое, и самое очевидное решение - оформить переход права собственности не через наследство, а по сделке (купля-продажа или дарение, например). Из минусов - потеря льгот по оплате жилья. Из плюсов - тетка сразу отсекается, оспаривать договор по мотивировке, что она должна была бы получить обязательную долю в наследстве у нее не получится. Единственная возможность для судебного продолжения - оспорить договор по тому основанию, что бабушка в силу старости была не совсем дееспособна и не отдавала отчет в своих действиях (случаи такие были). Но это еще доказать надо.

Второй вариант - попытаться обмануть ГК РФ немножко. Суть в следующем. При определении обязательной доли установлены приоритеты, откуда эта доля берется. Если имеется имущество, которое осталось "неохваченным" завещанием, то сначала берется оно, либо если часть имущества завещанием определена для наследника, который имеет право на обязательню долю, то это имущество тоже учитывается для этих целей. Кроме того, в данном случае речь идет о квартире где проживает наследник по завещанию и не проживает наследник по закону.
Поэтому, имея цель сохранить квартиру и не выплачить часть ее стоимости, можно увеличить стоимость наследственной массы за счет какого-либо движимого имущества. Надо чтобы примерно набиралась стоимость обязательной доли. После этого можно внести тетку в завещание, указав что-то типа "своей дочери завещаю свое движимое имущество стоимостью ____ руб. (указать стоимость обязательной доли), а именно ..... (перечислить конкретное имущество)".
Тут конечно есть определенный спорный момент, но для защиты прав внучки, это более выигрышный вариант, чем надеяться на то, что обязательная доля не будет определена. Для противодействия этому варианту, тетке придется через суд оспаривать факт оценки имущества в данную стоимость, необходимо будет проводить экспертизы, оплачивать их. Экспертизы, опять же, при умелой постановке вопроса, ничего не определят. В любом случае, это будет означать затяжные споры, и надо ли это пенсионерке, еще очень большой вопрос.

Ну и третий вариант - надеяться на суд при оспаривании необходимости определения обязательной доли в наследстве. Кстати, в суд пойдет не тетка, а внучка. Обязательную долю определит нотариус при открытии наследства (если тетка подсуетится и заявит свои права на долю), а внучка будет оспаривать уже этот факт. Определенные шансы у нее есть, поскольку пенсионерка имеет собственную квартиру, в квартире наследодателя не проживала, на иждивении наследодателя не находилах и расходов по содержанию жилья не несла. Но шансы эти довольно малы и будут зависить от того, какие выходы у адвоката на судью (к сожалению в Рязани общая юрисдикция так и слушается).

дед Филат

А что удобнее? Продать за рупь? или подарить?
Где меньше колготы? И меньше тратиться?

Дайвер

дед Филат,
Если продавец больше 3-х лет владеет имуществом - разницы в выгоде между куплей-продажей и дарением нет. Если меньше, то надо продавать без прибыли (то есть, например, если в свое время купил квартиру за 1 млн., то и продавать ее официально надо за столько же или дешевле, чтобы не образовалось дохода)
Колготы и трат одинаково и при дарении и при купле-продаже.
За рубль продавать не советую,сделка может быть признана недействительной, даже если цену занижать, то делать это надо в более менее разумных пределах.

Если есть какая-то конкретная ситуация, то лучше описать ее в подробностях, тогда я могу четко ответить, что лучше.