Карта0
Карта1
Карта2
Карта3
Карта4
Карта5
Карта6
Карта7
Карта8
Карта9
Карта10
Карта11
Карта12
Карта13
Карта14
Карта15
Карта16
Карта17
Карта18
Карта19
Карта20
Карта21
Карта22
Карта23
Карта24
Карта25
Карта26
Карта27
Карта28
Карта29
Карта30
Карта31
Карта32
Карта33
Карта34
Карта35
Карта36
Карта37
Карта38
Карта39


Наш форум » Экономика, политика и право » Политика и экономика » Малый бизнес перестают "кошмарить"??

Политика и экономика Разговоры на политические и экономические темы.

Ответ
Старый 13.05.2009, 08:59   #1 (permalink)
Местный
 
Аватар для mixan
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Рязань
Возраст: 30
Сообщений: 928
Репутация: 109
Провайдер: Спарк
Отец ресурсов Альтруист Старожил 
Малый бизнес перестают "кошмарить"??


Ради защиты прав кредиторов власти предлагают увеличить минимальный уставный капитал ООО в 100 раз – до 1 млн рублей, а для АО – до 2 млн. Причем существенная его часть должна быть оплачена в денежной форме. Это сводит на нет заявления властей о поддержке бизнеса, говорят эксперты.
Автор предлагаемых нововведений – совет по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства при президенте РФ. Советники президента подготовили проект концепции развития законодательства о юридических лицах и предлагают публично обсудить его. В проекте констатируется, что действующая система госрегистрации юридических лиц является несовершенной и «не соответствует подходам, преобладающим в европейском праве». Главное несоответствие – размер уставного капитала.

Сейчас минимальный размер уставного капитала составляет 1000 минимальных размеров оплаты труда (100 тыс. руб.) для открытого акционерного общества и 100 минимальных размеров оплаты труда (10 тыс. руб.)...

Авторы предлагают «с учетом опыта европейских правопорядков» установить минимальный размер уставного капитала для ООО в размере 1 млн руб. (25 000–30 000 евро), а для АО – в размере не менее 2 млн руб. (примерно 50 000 евро). В соответствие с новыми требованиями предприниматели должны привести свой бизнес за два года.
Но и это не все. «Необходимо обеспечить, чтобы существенная часть уставного капитала была оплачена в денежной форме», – говорится в концепции.
При учреждении хозяйственного общества весь уставный капитал должен оплачиваться деньгами, а при последующем увеличении его размера допускается внесение неденежных вкладов.
Долю должен установить закон, как это существует сегодня применительно к уставному капиталу кредитных организаций, считают авторы концепции. В качестве неденежных вкладов могут выступать вещи и права, имеющие денежную оценку, которую должен осуществлять только независимый оценщик, а не сами юрлица. При этом оценщик должен нести субсидиарную ответственность в размере допущенного им завышения стоимости неденежного вклада.
Кроме того, советники президента предлагают без суда ликвидировать фирмы-однодневки
(в концепции они вежливо называются «формальными компаниями») за счет их учредителей. Если руководство ООО или АО найти не удалось, ее исключат из реестра юридических лиц. Таким способом планируют избавляться от компаний, которые не сдают отчетность в налоговую, не проводят операций по банковским счетам более года, не имеют средств на процедуру банкротства. К ликвидации таких организаций по суду предлагается прибегать по жалобе кредиторов.

После публичного обсуждения концепции совет по кодификации планирует доработать ее и 1 июня представить президенту, а силу закона эти новшества могут обрести в 2010 году.

Совет по кодификации заявляет, что норма о повышении минимального уставного капитала «не создаст искусственных препятствий развитию малого предпринимательства, ибо оно может осуществляться не только с использованием конструкции хозяйственного общества, но и в форме индивидуального предпринимательства».
Однако
масштаб грядущих изменений может стать революционным. По данным Минэкономразвития, примерно 80% из почти двух миллионов бизнесов в России регистрируются именно как ООО.
«С увеличением уставного капитала повысится ответственность предпринимателя, миллион – достаточная большая сумма, чтобы лишний раз подумать, как будешь брать кредиты, как отдавать», – объясняет смысл нововведения директор департамента налогов и права компании «Объединенные налоговые консультанты» Ирина Милакова.
Если норму об увеличении уставного капитала введут, то некоторые юрлица будут вынуждены перейти на ИЧП. «Индивидуальный предприниматель отвечает перед кредитором все своим имуществом, машиной, квартирой, дачей, а член ООО – лишь внесенной в него частью уставного капитала», – напоминает ведущий юрисконсульт департамента налогов и права ФБК Анна Грищенкова. Это попытка установить баланс интересов кредитора и потенциального должника.
Но, если предложения пройдут, они сведут на нет все заявления властей о поддержке бизнеса, сходится во мнении большинство экспертов.
«Чем выше барьер для входа на рынок, тем труднее начать собственное дело, а президент, между прочим, не раз призывал упростить эту процедуру»,
– напоминает председатель экспертного совета «Деловой России» Антон Данилов-Данильян. Увеличение уставного капитала – «это нонсенс с точки зрения поддержки бизнеса», говорит гендиректор ООО «Финэкспертиза» Агван Микаелян.
Идея увеличения уставного капитала и усложнения процедуры регистрации юридических лиц не нова, вспоминает эксперт АКГ «Развитие бизнес-систем» Алексей Калинин. Ранее с аналогичным предложением выступала Федеральная налоговая служба, но тогда эти идеи встретили жесткие возражения со стороны Минэкономразвития, усмотревшего в увеличении капитала элемент административного давления на бизнес.
Выиграть борьбу с фирмами-однодневками за счет увеличения уставного капитала не получится, говорят эксперты. Компании, стремящиеся уйти от налогов, вряд ли изменят решение о регистрации очередного ООО. «Просто по той причине, что налоги в нашем государстве немаленькие, проще и дешевле скрывать доходы, чем платить», – говорит руководитель проекта БСС «Система Главбух» Елена Авилова. В свою очередь, Микаелян считает, что для криминального бизнеса миллион рублей – не препятствие. «Перед тем как сбросить фирму-однодневку, на ее счету не останется ни рубля независимо от того, какой минимум предпишут власти для уставного капитала», – говорит Микаелян.
По мнению Милаковой, бороться с фирмами-однодневками необходимо с двух сторон: с теми, кто регистрирует фирму-однодневку, и с теми, кто пользуется услугами таких фирм. «Не секрет, что ФНС хочет узаконить «черный список» фирм, которые больше года не платят налоги и вообще не подают признаков жизни. Если будет установлено, что предприниматель заключил с такой сомнительной фирмой сделку, то это можно будет расценить, например, как умышленный увод доходов от налогообложения», – говорит эксперт.

сперто
mixan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 09:28   #2 (permalink)
Местный
 
Аватар для VALSH
 
Регистрация: 28.01.2007
Возраст: 39
Сообщений: 3,433
Репутация: 1197
Провайдер: Энлинк
Старожил Почетный модератор Истинный любитель BF2 Заслуженный головолом Самый активный №3 


А может и правильно?
Ведь сейчас процентов 80 создаваемых ООО - это фиктивные фирмы-однодневки, которые и в мыслях не собираются вести бизнес. Конечно, такие фирмы все равно будут создаваться, но их создатель, возможно, лишний раз подумает и откроет для "отмыва капитала" уже не 100 типа-ООО с уставняками в виде стола и стула, а хотя бы 20, уже вложив немало деньжат.
А реальный предприниматель ИМХО все равно на этапе открытия фирмы планирует оперировать не 10 тырами, так что этот миллион для нормального бизнеса не так уж и много. Тем более его ведь никто не отнимает и не замораживает на счетах - он будет работать.
А если на первом этапе не хватает деньжат - поработай ИПшником, а потом уже организуй юрлицо.
Короче, пусть контор и будет меньше, но уверенность в их реальности и надежности сильно повысится. Кроме того, постепенно вычистится существующий сейчас "мусор", которого развелось ну очень много.
__________________
Я за вас свою работу делать не буду! :)

Последний раз редактировалось VALSH, 13.05.2009 в 09:31.
VALSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 09:37   #3 (permalink)
Местный
 
Аватар для mixan
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Рязань
Возраст: 30
Сообщений: 928
Репутация: 109
Провайдер: Спарк
Отец ресурсов Альтруист Старожил 


Цитата:
Сообщение от VALSH Посмотреть сообщение
А реальный предприниматель ИМХО все равно на этапе открытия фирмы планирует оперировать не 10 тырами, так что этот миллион для нормального бизнеса не так уж и много.
Ты не поверишь, но 90% именно 10тырами и оперируют. Известный тебе провайдер начал свою деятельность с 40тыров.. А лимон - это бред..
mixan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 09:42   #4 (permalink)
ups
Местный
 
У меня нет аватара
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 278
Репутация: 23
Провайдер: Мультинекс


Цитата:
Сообщение от VALSH Посмотреть сообщение
А может и правильно?
Ведь сейчас процентов 80 создаваемых ООО - это фиктивные фирмы-однодневки, которые и в мыслях не собираются вести бизнес. Конечно, такие фирмы все равно будут создаваться, но их создатель, возможно, лишний раз подумает и откроет для "отмыва капитала" уже не 100 типа-ООО с уставняками в виде стола и стула, а хотя бы 20, уже вложив немало деньжат.
А реальный предприниматель ИМХО все равно на этапе открытия фирмы планирует оперировать не 10 тырами, так что этот миллион для нормального бизнеса не так уж и много. Тем более его ведь никто не отнимает и не замораживает на счетах - он будет работать.
А если на первом этапе не хватает деньжат - поработай ИПшником, а потом уже организуй юрлицо.
Короче, пусть контор и будет меньше, но уверенность в их реальности и надежности сильно повысится. Кроме того, постепенно вычистится существующий сейчас "мусор", которого развелось ну очень много.
Уставной капитал можно вносить частями и после открытия, поэтому однодневкам это по барабану:Открыли фирму+счет (не внося миллион)-отмыли что надо и попрощались. К тому же "однодневки" открывается не ради одного миллиона, поэтому, при желании, из сотни отмытых миллионов-можно один и отдать.
ups вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 10:55   #5 (permalink)
Местный
 
Аватар для VALSH
 
Регистрация: 28.01.2007
Возраст: 39
Сообщений: 3,433
Репутация: 1197
Провайдер: Энлинк
Старожил Почетный модератор Истинный любитель BF2 Заслуженный головолом Самый активный №3 


Цитата:
Сообщение от mixan Посмотреть сообщение
Ты не поверишь, но 90% именно 10тырами и оперируют. Известный тебе провайдер начал свою деятельность с 40тыров.. А лимон - это бред..
Не поверю, ибо есть "некоторый" опыт. Да и потом все эти 90% вносят уставняк не деньгами на счет, а фиксируют в уставе мебель или системный блок с Пентиумом 3. Неужели они этими вещами они и оперируют? Наверное все таки это не так и работают они с денежными средствами. Да и что это за контора, у которой в обороте всего 10 тыров? Зачем ради этого создавать юрлицо? Повторяю, в данный момент заявленный уставный капитал - это полная профонация, которая не в коем случае не свидетельствует о реальном обороте фирмы, в т.ч. и у "известного мне провайдера"
Цитата:
Сообщение от ups Посмотреть сообщение
Уставной капитал можно вносить частями и после открытия, поэтому однодневкам это по барабану:Открыли фирму+счет (не внося миллион)-отмыли что надо и попрощались. К тому же "однодневки" открывается не ради одного миллиона, поэтому, при желании, из сотни отмытых миллионов-можно один и отдать.
По существующим сейчас правилам, юрлицо не регистрируют пока не будет оплачена половина уставного капитала, так что 500 тыров все равно надо будет где-то найти. Конечно, кто захочет серьезно "мыть" не поскупится, но даже он уже не будет лепить фирмы пачками. Поэтому прихлопнуть менее запутанные схемы будет проще. Но речь даже не про таких воротил, а про то великое множество "мелких псевдопредпринимателей", которые создают ООО с целью сшибить миллиончик, например, на обнале.
А то, что однодневки "открываются не ради одного миллиона", ты немного заблуждаешься. Как раз так и делается - создается группа (сеть) мелких фирмочек, каждая из которых имеет целью хапнуть немножко и слинять (таких сложно вычислить и поймать). В итоге на всех получается уже приличная легализуемая сумма, или, наоборот, уходящая в теневой оборот.
Вот в таком случае рентабельность подобного "бизнеса" ИМХО резко сократится и лично мне это нравится - глядишь может все таки деньги начнут у нас работать в экономике, а не гулять в подполье.
__________________
Я за вас свою работу делать не буду! :)

Последний раз редактировалось VALSH, 13.05.2009 в 13:35.
VALSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 16:19   #6 (permalink)
Супер-Модератор
 
Аватар для romul
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Черновицкая
Возраст: 33
Сообщений: 3,764
Репутация: 592
Провайдер: Энлинк
Истинный любитель BF2 Самый активный №2 


VALSH, лес рубят, щепки летят - так это называется. Бороться с фирмами-однодневками вполне возможно и другими способами. Однако этого не происходит. А почему....? Потому что это нафиг никому не интересно, главное, чтобы бабки не только в казну капали.

Далее про "нормальную" фирму.
Поставьте себя на место человека, который наконец таки решился организовать свой бизнес. И где ему раздобыть 1 млн.? Для Москвы это конечно не деньги, а как же поступить предпринимателю в глубинке? Или еще пример: существует организация, которая работает с минимальной прибылью (а скорее всего в убыток) в связи со слабым развитием (нужно время) или возросшей конкуренцией. И вдруг нужно найти 990 000 руб. и выкинуть их из оборота. Хана такой фирме.
__________________
Нет ничего более постоянного, чем что-то временное.

Лучше 2 раза наступить на взрослые грабли, чем 1 раз на детские.
romul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 18:45   #7 (permalink)
Местный
 
Аватар для VALSH
 
Регистрация: 28.01.2007
Возраст: 39
Сообщений: 3,433
Репутация: 1197
Провайдер: Энлинк
Старожил Почетный модератор Истинный любитель BF2 Заслуженный головолом Самый активный №3 


Цитата:
Сообщение от romul Посмотреть сообщение
VALSH, лес рубят, щепки летят - так это называется. Бороться с фирмами-однодневками вполне возможно и другими способами. Однако этого не происходит. А почему....? Потому что это нафиг никому не интересно, главное, чтобы бабки не только в казну капали.
На самом деле бороться с ними возможностей маловато (особенно в рамках сложившегося законодательства). Какие, например, ты сможешь придумать способы?

Цитата:
Сообщение от romul Посмотреть сообщение
VALSHДалее про "нормальную" фирму.
Поставьте себя на место человека, который наконец таки решился организовать свой бизнес. И где ему раздобыть 1 млн.? Для Москвы это конечно не деньги, а как же поступить предпринимателю в глубинке? Или еще пример: существует организация, которая работает с минимальной прибылью (а скорее всего в убыток) в связи со слабым развитием (нужно время) или возросшей конкуренцией. И вдруг нужно найти 990 000 руб. и выкинуть их из оборота. Хана такой фирме.
Ставлю...
Так вот, как я и писал, не обязательно прямо сразу лезть в юрлица. Поработаю ЧПшником годик, если дело пойдет, то и деньги на регистрацию ООО найдутся, ну или кредитиком разживусь.
А для существующих фирм тоже ситуация не такая трагичная как ты написал - никто этот миллион из оборота не отнимает - эти деньги остаются в распоряжении фирмы. Главное просто обозначить свою ответственность перед партнерами в размере 1 млн. рублей.
В этом и есть основной смысл предлагаемых изменений - чтобы бороться с конторками, которые готовы схлопнуться, ничего не потеряв при этом.
__________________
Я за вас свою работу делать не буду! :)
VALSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:09   #8 (permalink)
Местный
 
Аватар для mixan
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Рязань
Возраст: 30
Сообщений: 928
Репутация: 109
Провайдер: Спарк
Отец ресурсов Альтруист Старожил 


Цитата:
Сообщение от VALSH Посмотреть сообщение
Поработаю ЧПшником годик, если дело пойдет, то и деньги на регистрацию ООО найдутся, ну или кредитиком разживусь.
Не во всех областях ты сможешь поработать ИПшником..
Фарма - можно, но у тебя лично должно быть провизорское образование..
Кафе - на здоровье. Без спиртного..
И чтоб ни говорили - ни там, ни там - лелик на старт не нужен..
Привел только то, про что знаю.
mixan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:47   #9 (permalink)
Местный
 
Аватар для VALSH
 
Регистрация: 28.01.2007
Возраст: 39
Сообщений: 3,433
Репутация: 1197
Провайдер: Энлинк
Старожил Почетный модератор Истинный любитель BF2 Заслуженный головолом Самый активный №3 


Цитата:
Сообщение от mixan Посмотреть сообщение
Не во всех областях ты сможешь поработать ИПшником..
Фарма - можно, но у тебя лично должно быть провизорское образование..
Кафе - на здоровье. Без спиртного..
И чтоб ни говорили - ни там, ни там - лелик на старт не нужен..
Привел только то, про что знаю.
Тебе, конечно, виднее, но мне кажется, что на открытие аптеки или кафе надо поболее миллиона рублей
Что такое миллион в наше время? Более-менее нормальная машина и всего-то
__________________
Я за вас свою работу делать не буду! :)
VALSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 22:26   #10 (permalink)
Местный
 
Аватар для Igor_B
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Кальная, 22
Сообщений: 1,709
Репутация: 219
Провайдер: ЭР-Телеком
За новинки Почетный модератор 


Цитата:
Сообщение от VALSH Посмотреть сообщение
А если на первом этапе не хватает деньжат - поработай ИПшником, а потом уже организуй юрлицо.
То что я знаю. Обслуживание организаций и продажа им техники только через "ооо" ибо НДС и прочая бугалтерия. В таком случае накладные расходы на содержание ооо съедят все доходы мелкой фирмочки. Средний оборот такой фирмы в пределах 100000 р. в лучшем случае.
__________________
Ваша подпись не может содержать более 180 символов с учётом BB кодов. Ваша подпись содержит слишком много строк и должна быть сжата. Вам разрешено разместить не более 2 строк.
Igor_B вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



закрытие ООО рязань .
При копировании информации ссылка на источник обязательна!

Часовой пояс GMT +4, время: 23:18.
vBulletin® Version 3.8.2.Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS